1. Този форум използва бисквитки. С посещаването му, Вие се съгласявате с метода ни на тяхното използване. Научете повече.

Спор за SQZZ ситуация

Дискусия в 'Общ покер форум' започната от RealSot, 17 януари 2013.

  1. RealSot

    RealSot
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,608
    Трофейни точки:
    83
    Оценки:
    +385 / 15 / -18
    Покер ръце:
    Здравейте имам спор с един приятел на следната ситуация.

    Prima, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    MP: $50 (100 bb)

    CO: $119.46 (238.9 bb)
    Hero (BTN): $51.38 (102.8 bb)
    SB: $50 (100 bb)
    BB: $50.74 (101.5 bb)
    UTG: $59.24 (118.5 bb)

    Preflop: Hero is BTN with :3s: :8c:
    UTG raises to $1.50, MP calls $1.50, CO folds, Hero raises to $6.25, SB folds, BB calls $5.75, UTG calls $4.75, MP folds

    Flop: ($20.50) :Qh: :4s: :6c: (3 players)
    BB checks, UTG checks, Hero bets $11, 2 folds

    Results: $20.50 pot ($1.02 rake)
    Final Board: :Qh: :4s: :6c:
    Hero mucked :3s: :8c: and won $19.48 ($13.23 net)
    BB mucked and lost (-$6.25 net)
    UTG mucked and lost (-$6.25 net)

    Това е ръката.
    Инфото, което е даде е следното :
    УТГ отваря 30% и фолдва на 3бет 100% от 4 пъти, фолдва на цбет ООП 80%. (малко са ръцете и е рег). /ЕДИТ:приятеля ме поправи, че са били 450 ръце и не са били малко. за мен все още са малко :)
    МП е рег дет играе роботизирано на много маси.
    ББ е фиш 60/10 с фолд на цбет 75%

    Та аз като видях ръката реагирах, че това е spew play, докато моя приятел казва, че е +ЕВ.
    Та как мислите, защото аз все още мисла, че е спю.
     
    Последна редакция: 17 януари 2013
  2. dg7al

    dg7al
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    255
    Трофейни точки:
    43
    Оценки:
    +58 / 1 / -1
    Покер ръце:
    s nulev potenciql e taq ruka, nilkvo equity i nikakvi blockeri... i trqq da vidish MP kolko mu e call open,3bet, fold to 3b(za da razberesh dali slowplayva nqkvi bigpairs i t.n.).. fisha kato call-va, rega shte plashta dosta zaradi dobrite odds i zaradi relativnata poziciq, no i da cbetnesh e po-dobre da e s po-maluk zalog, mislq che shte postignesh ednakuv rezultat
     
  3. paev10

    paev10
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    194
    Трофейни точки:
    31
    Оценки:
    +0 / 0 / -0
    Покер ръце:
    83о е необоснован 3бет, при всички положения.
     
  4. ngl11

    ngl11
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,244
    Трофейни точки:
    53
    Оценки:
    +25 / 1 / -2
    Покер ръце:
    конкретната ситуация, тия фолдват 60% на флопа, а ние с нашия сбет 11 в 20.5 трябва да ги фолдваме в 65% от времето за да сме ев0, т.е -ев :)
     
  5. Pro2type

    Pro2type
    Expand Collapse
    Administrator

    Съобщения:
    1,244
    Трофейни точки:
    78
    Оценки:
    +206 / 3 / -3
    Покер ръце:
    Математически 3бета е +ЕВ със всяка ръка с/у въпросния опонент, както и сибет-а ... но все пак го направи с по-идейна ръка тази е тотален траш.
     
  6. ngl11

    ngl11
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,244
    Трофейни точки:
    53
    Оценки:
    +25 / 1 / -2
    Покер ръце:
    нито пре, нито флопа са +ЕВ с подобна ръка vs фиш 60/10 замесен в нея :)
     
  7. radotdr

    radotdr
    Expand Collapse
    Moderator

    Съобщения:
    1,430
    Трофейни точки:
    53
    Оценки:
    +8 / 0 / -0
    Покер ръце:
    +1
     
  8. EasyGame

    EasyGame
    Expand Collapse
    Well-Known Member Resource Gardener

    Съобщения:
    4,196
    Трофейни точки:
    78
    Оценки:
    +219 / 6 / -22
    Покер ръце:
    Тук само за 60% тотал фолд % си прав (0.8 х 0.75 = 0.6)

    За да е break even cbet-a на флоп-а са ни нужни около 35% фолд

    Ето и линк за формулите -> http://www.pokerjunkie.com/bluff-equity-in-poker-explained

    f > B / (P+B)

    f = 60%
    B = 11
    P = 20.5

    f > 11 / 11+20.5
    f > 11/30.5
    f > 0.35

    Тоест за да ни е 0EV cbet-а, трябва да ни фолдват поне 35%
     
  9. ngl11

    ngl11
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,244
    Трофейни точки:
    53
    Оценки:
    +25 / 1 / -2
    Покер ръце:
    zavurtql sum gi neshtata, my bad
     
  10. RealSot

    RealSot
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,608
    Трофейни точки:
    83
    Оценки:
    +385 / 15 / -18
    Покер ръце:
    Нека някой да обясни, защо ръката е мега зле изиграна и е тотален фиш плей и СПЮ :)
     
  11. ngl11

    ngl11
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,244
    Трофейни точки:
    53
    Оценки:
    +25 / 1 / -2
    Покер ръце:
    e kakvo ima da se obqsnqvat ochevadni neshta, da produljava tvoq chovek da squeezva s 83o i kvoto ima da se razbira she go razbere :), makar che nikude ne se spomenava nie kakvi gi vurshim na masata do momenta, shtoto ako ni e za sefte, veche po drug nachin trqbva da se razglejdat neshtata. V obshti linii ot podobni pitaniq i ubejdavaniq, az ne vijdam kude e polzata. imame stats na dvama oponenta, imame nqkvi dve karti, nqmame nashata gledna tochka za situaciqta, emi kvo da se komentira???
     
  12. RealSot

    RealSot
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,608
    Трофейни точки:
    83
    Оценки:
    +385 / 15 / -18
    Покер ръце:
    каквото знам аз това съм постнал :)
    Аз не мога да го убеда, че е зле и ми писна вече да спора и затова пуснах темата.
     
  13. EasyGame

    EasyGame
    Expand Collapse
    Well-Known Member Resource Gardener

    Съобщения:
    4,196
    Трофейни точки:
    78
    Оценки:
    +219 / 6 / -22
    Покер ръце:
    И аз не виждам какво толкова има да се коментира.

    Виждаш добра ситуация за squeeze - squeeze-ваш. Резултата е отрицателен. След това идва друга ситуация в която cbet-а е с положително очакване - бетваш.
    Взел си 2 правилни решения. Резултата от тях не е важен.

    Вярно е, по-добре е да squeeze-ва с equity, но понякога изниква добра ситуация от която можеш да се възползваш със всеки 2 карти.

    Ако си го направил с АА и ти фолднат си казваш "Ех, защо тия нямаха нищо да е*а"
    Ако си го направил с 83о и ти фолднат си казваш "Егати гения съм"

    И двата резултата са еднакви, картите за без значение. Важното е да се взимат правилни решения
     
  14. ngl11

    ngl11
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,244
    Трофейни точки:
    53
    Оценки:
    +25 / 1 / -2
    Покер ръце:
    tochno tam e ideqta, che ako ima podhodqshti obstoqtelstva e edno, pri nepodhodqshti e drugo, bez info kakva e situaciqta, ima da si sporite do utre i pak nqma da e qsno, kvo shto :), ama sporete si, to ne vinagi v spora se rajda istinata, ponqkoga i boi si trebe :)
     
  15. radotdr

    radotdr
    Expand Collapse
    Moderator

    Съобщения:
    1,430
    Трофейни точки:
    53
    Оценки:
    +8 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Е за какво трябва на всяка цена да го убеждаваш. Затова покера е интересна игра, няма само един правилен начин, а и виж че е спечелил, значи е правилно. :)
     
  16. Spitfire

    Spitfire
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    2,014
    Трофейни точки:
    98
    Оценки:
    +263 / 29 / -33
    Покер ръце:
    //thread
     
  17. jully

    jully
    Expand Collapse
    Super Moderator

    Съобщения:
    1,553
    Трофейни точки:
    48
    Оценки:
    +60 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Моля ''dg7al'' и ''ngl11'' пишете на кирилица.
    Благодаря.
    За ръката бих казал че може да се окаже моментен +ЕВ плей, но е дългосрочен лош плей защото не играем срещу купчини желязо, а срещу истински хора които аджъстват на така наречените ни +ЕВ плейове. Щом в този спот го правите с тази ръка значи имате 100% скуйз в този спот. Колкото и да е робот един човек, ще види че всеки път като го 3бетвате или скуйзвате, има нещо гнило и ще се стигне до момента в който той вижда че вие имате 83о и тогава всичко свършва.
     
  18. Pro2type

    Pro2type
    Expand Collapse
    Administrator

    Съобщения:
    1,244
    Трофейни точки:
    78
    Оценки:
    +206 / 3 / -3
    Покер ръце:
    Ами ако на някой му се занимава да направи тема по въпроса да чуем повече мнения, но ако човека фолдва с/у скуиз над 60% и фолдва на С-бет над 50% си ок със всеки две карти на прима виста ... докато опонента не се приспособи разбира се :)
     
  19. EasyGame

    EasyGame
    Expand Collapse
    Well-Known Member Resource Gardener

    Съобщения:
    4,196
    Трофейни точки:
    78
    Оценки:
    +219 / 6 / -22
    Покер ръце:
    Май е обратното - тогава всичко започва :D
     

Сподели страницата