1. Този форум използва бисквитки. С посещаването му, Вие се съгласявате с метода ни на тяхното използване. Научете повече.

Spin & Go - hands - ICM

Дискусия в 'Дискусия на покер ръце' започната от taniobg, 6 май 2016.

  1. taniobg

    taniobg
    Expand Collapse
    Member

    Съобщения:
    5
    Трофейни точки:
    16
    Оценки:
    +0 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Здравейте,

    Използвам ХМ2, но той няма ICM. Използвам Chips ( EV Adjust), $EV и cEV Diff - като показатели за ICM. Но не съм сигурен това което показват дали е реално това което аз искам да видя :)
    Става въпрос за няколко ръце, в които аз си мисля, че са изиграни правилно. Но според тях ми излиза, че са много на зад.:
    Poker Stars, $0.92 Buy-in (15/30 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (BB): 255 (8.5 bb)
    SB: 1,245 (41.5 bb)


    Preflop: Hero is BB with A[​IMG] Q[​IMG]
    SB completes, Hero raises to 255 and is all-in, SB calls 225

    Flop: (510) 5[​IMG] 4[​IMG] 7[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    Turn: (510) 9[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    River: (510) Q[​IMG] (2 players, 1 is all-in)

    Results: 510 pot
    Final Board: 5[​IMG] 4[​IMG] 7[​IMG] 9[​IMG] Q[​IMG]
    Hero showed A[​IMG] Q[​IMG] and won 510 (255 net)
    SB showed 6[​IMG] T[​IMG] and lost (-255 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (20/40 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 3 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: 361 (9 bb)
    Hero (BB): 1,116 (27.9 bb)

    BTN: 23 (0.6 bb)

    Preflop: Hero is BB with A[​IMG] K[​IMG]
    BTN folds, SB raises to 361 and is all-in, Hero calls 321

    Flop: (722) 3[​IMG] 8[​IMG] 6[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    Turn: (722) 7[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    River: (722) K[​IMG] (2 players, 1 is all-in)

    Results: 722 pot
    Final Board: 3[​IMG] 8[​IMG] 6[​IMG] 7[​IMG] K[​IMG]
    SB showed A[​IMG] 6[​IMG] and lost (-361 net)
    Hero showed A[​IMG] K[​IMG] and won 722 (361 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (15/30 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (BB): 1,080 (36 bb)
    SB: 420 (14 bb)


    Preflop: Hero is BB with Q[​IMG] A[​IMG]
    SB completes, Hero raises to 1,080 and is all-in, SB calls 390 and is all-in

    Flop: (840) T[​IMG] 4[​IMG] 9[​IMG] (2 players, 2 are all-in)
    Turn: (840) 4[​IMG] (2 players, 2 are all-in)
    River: (840) Q[​IMG] (2 players, 2 are all-in)

    Results: 840 pot
    Final Board: T[​IMG] 4[​IMG] 9[​IMG] 4[​IMG] Q[​IMG]
    Hero showed Q[​IMG] A[​IMG] and won 840 (420 net)
    SB showed A[​IMG] 6[​IMG] and lost (-420 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (15/30 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (BB): 540 (18 bb)
    SB: 960 (32 bb)


    Preflop: Hero is BB with A[​IMG] J[​IMG]
    SB completes, Hero raises to 540 and is all-in, SB calls 510

    Flop: (1,080) 8[​IMG] 5[​IMG] 7[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    Turn: (1,080) 5[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    River: (1,080) 2[​IMG] (2 players, 1 is all-in)

    Results: 1,080 pot
    Final Board: 8[​IMG] 5[​IMG] 7[​IMG] 5[​IMG] 2[​IMG]
    Hero showed A[​IMG] J[​IMG] and won 1,080 (540 net)
    SB showed Q[​IMG] 3[​IMG] and lost (-540 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 3 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (SB): 500 (25 bb)
    BB: 500 (25 bb)
    BTN: 500 (25 bb)

    Preflop: Hero is SB with 9[​IMG] 9[​IMG]
    BTN raises to 100, Hero raises to 500 and is all-in, BB folds, BTN calls 400 and is all-in

    Flop: (1,020) 2[​IMG] J[​IMG] T[​IMG] (2 players, 2 are all-in)
    Turn: (1,020) 4[​IMG] (2 players, 2 are all-in)
    River: (1,020) 2[​IMG] (2 players, 2 are all-in)

    Results: 1,020 pot
    Final Board: 2[​IMG] J[​IMG] T[​IMG] 4[​IMG] 2[​IMG]
    Hero showed 9[​IMG] 9[​IMG] and won 1,020 (520 net)
    BTN showed K[​IMG] A[​IMG] and lost (-500 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BB: 1,040 (52 bb)
    Hero (SB): 460 (23 bb)


    Preflop: Hero is SB with 7[​IMG] A[​IMG]
    Hero raises to 460 and is all-in, BB calls 440

    Flop: (920) Q[​IMG] 7[​IMG] Q[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    Turn: (920) 4[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    River: (920) 9[​IMG] (2 players, 1 is all-in)

    Results: 920 pot
    Final Board: Q[​IMG] 7[​IMG] Q[​IMG] 4[​IMG] 9[​IMG]
    BB showed 3[​IMG] 3[​IMG] and lost (-460 net)
    Hero showed 7[​IMG] A[​IMG] and won 920 (460 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BB: 1,100 (55 bb)
    Hero (SB): 400 (20 bb)


    Preflop: Hero is SB with 5[​IMG] K[​IMG]
    Hero raises to 400 and is all-in, BB calls 380

    Flop: (800) 4[​IMG] 3[​IMG] 8[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    Turn: (800) Q[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    River: (800) K[​IMG] (2 players, 1 is all-in)

    Results: 800 pot
    Final Board: 4[​IMG] 3[​IMG] 8[​IMG] Q[​IMG] K[​IMG]
    BB showed A[​IMG] 7[​IMG] and lost (-400 net)
    Hero showed 5[​IMG] K[​IMG] and won 800 (400 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (20/40 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 3 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: 561 (14 bb)
    BB: 401 (10 bb)
    Hero (BTN): 538 (13.5 bb)

    Preflop: Hero is BTN with 5[​IMG] A[​IMG]
    Hero raises to 538 and is all-in, SB calls 518, BB folds

    Flop: (1,116) 8[​IMG] J[​IMG] 3[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    Turn: (1,116) 4[​IMG] (2 players, 1 is all-in)
    River: (1,116) 5[​IMG] (2 players, 1 is all-in)

    Results: 1,116 pot
    Final Board: 8[​IMG] J[​IMG] 3[​IMG] 4[​IMG] 5[​IMG]
    SB showed 9[​IMG] T[​IMG] and lost (-538 net)
    Hero showed 5[​IMG] A[​IMG] and won 1,116 (578 net)

    Poker Stars, $0.92 Buy-in (30/60 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (BB): 645 (10.8 bb)
    SB: 855 (14.3 bb)


    Preflop: Hero is BB with A[​IMG] 5[​IMG]
    SB raises to 855 and is all-in, Hero calls 585 and is all-in

    Flop: (1,290) 9[​IMG] 8[​IMG] 3[​IMG] (2 players, 2 are all-in)
    Turn: (1,290) T[​IMG] (2 players, 2 are all-in)
    River: (1,290) Q[​IMG] (2 players, 2 are all-in)

    Results: 1,290 pot
    Final Board: 9[​IMG] 8[​IMG] 3[​IMG] T[​IMG] Q[​IMG]
    Hero showed A[​IMG] 5[​IMG] and won 1,290 (645 net)
    SB showed J[​IMG] J[​IMG] and lost (-645 net)


    В прикачено съм изпратил и скрийн шот, да се види какво ми показва.

    Аз ли грешно гледам? Capture.PNG
     
  2. winday

    winday
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    375
    Трофейни точки:
    33
    Оценки:
    +24 / 5 / -1
    Покер ръце:
    Тези статсове май ти показват резултата срещу конкретната ръка. Което няма такова значение,
    понеже опонента ще има и други ръце в тази ситуация. Трябва да гледаш резултатите срещу целия рейндж от ръце на опонента. Може да използваш екуилаб ако знаеш добре рейнджа. Или просто експериментирай срещу различни. Ако искаш нещо по-професионално - ICMizer или Coffecalcs.

    В спиновете няма ICM фактор тъй като само първият печели част от наградния фонд.
    Повечето ръце са ти ок. Най-голямата ти грешка е К5s много е слаба за Openshove.
    AQ и AJ са прекалено силни за openshove 14бб +. Не бих шоувнал и А7s но не е толкова зле.
     
    • Agree Agree x 1
  3. taniobg

    taniobg
    Expand Collapse
    Member

    Съобщения:
    5
    Трофейни точки:
    16
    Оценки:
    +0 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Добре де,
    според таблиците на Nash:
    Nash.jpg
    се казва, че К5s се пушва на +EV и над 20 ББ. Аз следвам тези таблици и затова ни е интересно защо ми показва, че играта е на -.

    Аз ли грешно чета таблиците?
     
  4. winday

    winday
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    375
    Трофейни точки:
    33
    Оценки:
    +24 / 5 / -1
    Покер ръце:
    Правилно ги четеш, но не съобразяваш, че таблиците на Наш са правени само за игра с 2 опции - Алл Ин , Фолд. Ако и 2та играча играят с такава стратегия това е Наш екулибриума. Но в истинската игра някои ръце имат по-добро ЕВ като рейз нон Алл ин или лимп. И ГТО стратегията е доста далече от тези таблички. Доста верни са все пак за играта с много малко блиндове.
     
  5. toxic

    toxic
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    923
    Трофейни точки:
    18
    Оценки:
    +46 / 13 / -6
    Покер ръце:
    Nash и ICM са различни неща. Между другото в ХУ и спиновете няма ICM. Защото само първият взема всички пари. Съотношението е 1:1 или ChipEV = $EV

    cEV Diff е безсмислено да го следиш. Какво ще научиш от него? cEV Diff =сEV-NetWon . Твоите показатели за отрицателни, значи си спечелил повече отколкото би трябвало.

    Само с nash няма да станат нещата да знаеш.
     

Сподели страницата