1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Discussion in 'Покер ръце' started by daekpower, Mar 17, 2015.

  1. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    Hand History for Game 1111111111 (Poker Stars)
    €50.00 EUR NL Texas Hold'em - Tuesday , March 17 , 02:17:01 ET 2015
    Table Kumquat 6Max (Real Money)
    Seat 3 is the button
    Seat 1: Player1 ( €50.00 EUR ) - VPIP: 26 , PFR: 16 , 3B: 8 , AF: 0 ,0 , Hands: 38
    Seat 2: Hero ( €46.54 EUR ) - VPIP: 27 , PFR: 18 , 3B: 8 , AF: 2 ,3 , Hands: 266977
    Seat 3: Player3 ( €56.98 EUR ) - VPIP: 52 , PFR: 12 , 3B: 0 , AF: 5 ,5 , Hands: 42
    Seat 4: Player4 ( €58.50 EUR ) - VPIP: 20 , PFR: 15 , 3B: 5 , AF: 2 ,2 , Hands: 1942
    Seat 5: Player5 ( €50.00 EUR ) - VPIP: 21 , PFR: 17 , 3B: 6 , AF: 3 ,2 , Hands: 1598
    Seat 6: Player6 ( €67.12 EUR ) - VPIP: 25 , PFR: 19 , 3B: 7 , AF: 1 ,3 , Hands: 3291
    Player4 posts small blind €0.25 EUR .
    Player5 posts big blind €0.50 EUR .



    Dealt to Hero: :Kd: :Qh:
    Player1 raises €1.75 EUR
    Hero calls €1.75 EUR
    Player3 calls €1.75 EUR
    Player4 folds
    Player5 folds


    FLOP ($0.00)
    :Jd: :Qc: :Ks:
    Player1 bets €4.00 EUR
    Hero calls €4.00 EUR
    Player3 folds


    TURN ($0.00)
    :7s:
    Player1 bets €10.00 EUR
     
  2. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    опонентът е нов за мен нямам ръце с него. Тъй като повечето регулари в залата са ми познати а в планет уин непознатите играчи обикновено започвам да ги градирам от статус - риба заключавам че и този е такъв.

    ок ли е кола на флопа ?
    ако не е :
    ако рейзна флопа и получа рирейз стаквам ли се ?
    ако рейзна флопа и получа кол и на търна чек /рейз стаквам ли се ?

    на търна според мен нямам плащане и изборите ми се свеждат до фийл базиран фолд и рейз с цел стакване. В каква степен в такива спотове когато нямаме никакво инфо за играча е ок да се осланяме на фийл и да фолднем или просто да си играем стандарт и да си се стакнем е ок ?
     
  3. Seth

    Seth
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    873
    Trophy Points:
    78
    Ratings:
    +327 / 3 / -3
    Poker Hands:
    Call flop, call turn и решение на ривър съм аз. На търна, все още е доста вероятно да валюбетва по-слаби ръце, така че не виждам причина да фолдваме, а с рейз си овър плейваме ръката. Срещу фиш е кол бланк ривър, но на мен повече ми прилича на рег и съответно ръката ти попада в блъфкетчър категорията, т.е. решението ти зависи от това дали има достатъчно блъфове, според мен не.
    Прекалено много подценяваш вероятността да бетне търн и да чекне ривър ми се струва.

    С бдфд-то е възможно да има достатъчно блъфове де, но е доста спорно дали ще ги блъфира. Със сигурност всички много по-често изпускаме да блъфираме, от колкото да валюбетваме.
     
    Last edited: Mar 17, 2015
  4. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    прав си подценявам я . в последствие играча ми е 27/14 за 140 ръце май е по към рег отколкото фиш да . а ако чекне ривър аз правя ли валю бет или не ?
     
  5. atimbalanda

    atimbalanda
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    178
    Trophy Points:
    28
    Ratings:
    +49 / 1 / -4
    Poker Hands:
    На мен не ми харесва кол префлоп.
     
  6. Seth

    Seth
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    873
    Trophy Points:
    78
    Ratings:
    +327 / 3 / -3
    Poker Hands:
    Срещу добър рег е чек, можем да обръщаме TJs и QTs почти винаги (въпреки, че не съм сигурен дали са +ev call на търна) и да валюбетваме АТs, TJs и евентуално JJ.

    Срещу рандом вероятно бих си ги шипнал.
     
  7. atimbalanda

    atimbalanda
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    178
    Trophy Points:
    28
    Ratings:
    +49 / 1 / -4
    Poker Hands:
    Дори срещу фиш не ми допада . Някакви сиутед броадуеи ,които Seth е споменал мисля ,че трябва да са ти в реинджа в тази ситуация.
     
  8. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    сега като се замисля кол префлоп и на мен не ми допада. тази ръка не ми е в рейндж от тази позиция вс регс вс фиш също. мисля че съм го колнал само щото е рандом
     
  9. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    atimbalanda - благодаря ! открих проблема в ситуацията поне за себе
     
  10. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    Весо точно заради липсата на валюбети на ривъра допускам фолд на търна
     
  11. RAMPAGE

    RAMPAGE
    Expand Collapse
    New Member

    Messages:
    4
    Trophy Points:
    18
    Ratings:
    +6 / 0 / -1
    Poker Hands:
    E 3b pre.Ina4e taka izigrano si call i turn i ve4e rivara re6avame.Ne 4e kazah ne6to po razli4no ot dr izkazvaniq de :D
     
  12. kluivert

    kluivert
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    57
    Trophy Points:
    23
    Ratings:
    +22 / 0 / -1
    Poker Hands:
    Мен пък ми харесва как си играл,сега плащаме търна и на бланк ривър затваряме очи и пак плащаме
     
  13. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    тошко срещу риба я отигравам така както казваш даже без да затварям очи но този както и Весо усети не приличаше на риба ни по сайзинг ни по тайминг
     
  14. konselieri

    konselieri
    Expand Collapse
    Moderator

    Messages:
    2,619
    Trophy Points:
    98
    Ratings:
    +359 / 4 / -8
    Poker Hands:
    Това не го разбрах, но е изключено да фолднем търна. Търна си е за търна, ривъра си е за ривъра ;)
     
  15. Spitfire

    Spitfire
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    2,009
    Trophy Points:
    78
    Ratings:
    +248 / 25 / -33
    Poker Hands:
    Е защо да фолднем търна, той има доста семи блъфове JTs,QTs,KTs, AJss, AQss, (ТТ?) 9 комбота бием KJs ( 1 комбо ), падаме от ATs,JJ,QQ,KK,9Ts 17 комбота и все пак си имаме 4 аута. Реално worst case scenario e break even call ?

    Иначе фолд префлоп да
     
  16. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    принципно математически погледнато сте прави. Но в такива спотове (може и смешно да изглежда ) доста често търн бета имплайва и ривър бет ( говоря за непознати играчи и риби при реговете не е така защото доста от тях стрелят два барела и спират) и с оглед на това че нито мислим да го колваме третия барел нито мислим да правим валюбет се чудя защо въобще да колваме търна. Знам че мисленето ми не е статистически и математически издържано но точно заради това пуснах ръката.

    А иначе фолд пре ми се струва най добър вариант , но за агро играчи боравещи добре с агресията си 3бет пре също е ок според мен и грешката ми е че колвам пре.
     
  17. Chus

    Chus
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    452
    Trophy Points:
    33
    Ratings:
    +12 / 0 / -0
    Poker Hands:
    Ако ти сложим този рейдж за кол пре - QQ-99,ATs+,KJs+,QJs,AQo+,KQo ( KQo не бих го платил но в случая за анализа трябва да го сложим )
    При 2/3 пот на флопа трябва да дефендваме 60% , което са 37 комбота QQ-JJ,AQs+,ATs,KJs+,QJs,AKo,KQo.
    Търна продължаваме с 22-3 комбота - QQ-JJ,ATs,KJs+,AsQs,QsJs,KQo

    Какво правим на бланк ривър?
    Пота е 34 , ти имаш 30 отзад и примам че се бетва ~пот - колваме с 11 комбота - QQ-JJ,ATs,KhQh

    Имаме ли валюбет при чек?
    Приемаме , че лошия чеква всичко - KdQh има 56% икуити срещу този рейдж JJ+,AKs,ATs,KJs+,QJs,T9s,AKo,KQo и трябва да чекбекнем
    Със сигурност обаче може да добавим АsQs,AsJs и 2 комбота от КТ,QT,JT и тогава имаме 60% икуити , което прави ръката ни шов.+ винаги може да ни хиро колне :D
    При положение обаче ще повечето ръце от този рейдж ще ни шовнат , чек рейджа му става още по слаб и нашата ръка е доста лесен шов

    Сега виждам , че единия го няма и ситуацията е COvMP

    флоп - JJ-TT,AQs-ATs,KTs+,QTs+,JTs,T9s,AQo,KQo
    Търн - JJ,ATs,KTs+,QJs,T9s,AsQs,AsJs,QsTs,JsTs,KQo
    Ривър - 9Тс,АТс, KQs, 3 комбота КQo

    Другото е почти същото ;)
     
    Last edited: Mar 18, 2015
  18. Miserry

    Miserry
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    433
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +139 / 1 / -3
    Poker Hands:
    problem solved :D
     
  19. konselieri

    konselieri
    Expand Collapse
    Moderator

    Messages:
    2,619
    Trophy Points:
    98
    Ratings:
    +359 / 4 / -8
    Poker Hands:
    Идеята, daek, е че трябва да играем математически правилно, защото другото са някакви фийл-ове ,дето са доста нереални и подвеждащи.
     
  20. daekpower

    daekpower
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Messages:
    461
    Trophy Points:
    58
    Ratings:
    +199 / 2 / -1
    Poker Hands:
    Да идеята е това наистина и я разбрах. Благодаря на Chus за изчерпателния математически анализ, благодаря на всички които се включиха в дискусията. Но както най-често се случва (поне на мен) проблема ми се корени някъде другаде а не в това какво да правя или не на търна и ръвъра, а именно в това че флтаването пре флоп ми е грешно и оттам лавинообразния ефекто които може да доведе до такъв шибан спот в които да почваш да се съмняваш в математиката (което е недопустимо :) )

    Още веднъж тйенкс ол!
     
    Last edited: Mar 19, 2015

Share This Page