1. Този форум използва бисквитки. С посещаването му, Вие се съгласявате с метода ни на тяхното използване. Научете повече.

Долари на Склански за странични потове

Дискусия в 'Общ покер форум' започната от Serdica, 20 септември 2010.

  1. Serdica

    Serdica
    Expand Collapse
    Member

    Съобщения:
    19
    Трофейни точки:
    1
    Оценки:
    +0 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Как трябва да се смятат долари на склански за странични потове?

    Какво са долари на Склански ето тук и тук.
     
  2. gavrosh

    gavrosh
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,007
    Трофейни точки:
    36
    Оценки:
    +3 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Еми във всеки пот си имаш някакво екуити. Примерно ти си със АА и 100бб, Пешо е с КК и 100бб и Иван е с QQ и 50бб. Ол ин префлоп за основен пот от 150 бб и страничен пот от 100 бб. В основния пот ти си със 67% екуити срещу двамата (но забележи че 67% печелиш 100$, а 33% губиш само 50$), а в страничния си със 81% срещу Пешо (шанс да спечелиш/загубиш 50$). Оттам се смята по обичайния начин:
    [ 67%(+100) - 33%(-50) ] + [ 81%(+50) - 19%(-50) ] = +82$

    Може би това не е 100% точна формула, може би се изпуска малко ковариация, защото с разбиване на подслучаи получих +83$, но вярвам че и тази ти върши достатъчно работа ;)
     
  3. Serdica

    Serdica
    Expand Collapse
    Member

    Съобщения:
    19
    Трофейни точки:
    1
    Оценки:
    +0 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Да разгледаме два случая

    Герой 100 bb AA
    Пешо 100 bb KK
    Иван 50 bb QQ

    preflop

    Герой check
    Пешо check
    Иван bets 50 bb and is ALL IN
    Герой calls 50 bb
    Пешо calls 50 bb

    flop XYZ

    Герой bets 50 bb and is ALL IN
    Пешо calls 50 bb and is ALL IN

    имаме два отделни залога(пота) според мен първия е страничен, като винаги последния е основен но и да не е така все тая.

    Страничен залог 1
    (Герой 50 bb + Пешо 50 bb + Иван 50 bb)
    Шансове
    (Герой 67% + Пешо 18% + Иван 15%)

    Основен залог
    (Герой 50 bb + Пешо 50 bb)
    Шансове
    (Герой 82% + Пешо 18%)

    и сега като гледам формулата действително идва както си я написал
    [ 67%(+100) - 33%(-50) ] + [ 81%(+50) - 19%(-50) ] = +82$

    ако обаче играта се случи ето така

    Герой 100 bb AA
    Пешо 100 bb KK
    Иван 50 bb QQ

    preflop

    Герой check
    Пешо check
    Иван bets 50 bb and is ALL IN
    Герой calls 50 bb
    Пешо calls 50 bb

    flop XYZ

    Герой check
    Пешо calls 50 bb and is ALL IN
    Герой folds

    се получава нещо куриозно понеже часта + [ 81%(+50) - 19%(-50) ] ОТПАДА

    [ 67%(+100) - 33%(-50) ] = +50.5$

    обаче щом Герой е fold от основния залог той няма и дял от никой страничен. Което ме навежда на мисълта, че S$ имат смисъл само за ОСНОВНИЯ ЗАЛОГ(ПОТ) но не и за страничен.
     
  4. gavrosh

    gavrosh
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,007
    Трофейни точки:
    36
    Оценки:
    +3 / 0 / -0
    Покер ръце:
    Имаш 2 грешки. Първо, при флоп XYZ вече не сме 81% ами зависи какво е паднало. Освен това може да се отиграва по различни начини според флоповете и става сложно.
    Второ, фолдвайки се отказваш от всички потове, а валюто се преразпределя между останалите според новите шансове. А фолдвайки на флопа си направил добро или лошо решение, според новите проценти, и този фолд е нанесъл или спестил загуби, респективно S$.
    Също така ти изменяш примера ми. В моя пример всички сме едновременно ол ин префлоп и затова се извършва еднократно изчисляване на S$. Ако имаме залози на няколко улици, S$ се смятат улица по улица, отчитайки съответните шансове.
     
  5. Serdica

    Serdica
    Expand Collapse
    Member

    Съобщения:
    19
    Трофейни точки:
    1
    Оценки:
    +0 / 0 / -0
    Покер ръце:
    gavrosh можеш ли да дадеш някакъв сложен пример ама колкото се може по завъртян. И аз ще се помъча да измисля такъв или ще го взема от някоя моя игра. Много ще ми е от полза да го разчепкаме точно S$ как излизат.
     
  6. gavrosh

    gavrosh
    Expand Collapse
    Well-Known Member

    Съобщения:
    1,007
    Трофейни точки:
    36
    Оценки:
    +3 / 0 / -0
    Покер ръце:
    До колкото помня, S$ се изчисляват при всяко отделно вкарване на пари в пота (чрез бет/рейз или кол) и предвид процентите на тази улица. Вземи произволна ръка, в която се е стигнало до showdown и е имало бет на няколко улици.
    Дребен пример: на флопа пота е 10$ , ти имаш опен ендер срещу чуждия овърпеър (35% екуити) и плащаш противниковият бет от 8$ . Този кол ти носи 35%(18$) - 65%(8$) = 1.1 S$. Ако противника беше бетнал 10$, щяхме да сме 35%(20$) - 65%(10$) = 0 S$. Не забравяй обаче, че и префлоп си вкарал пари в пота, да предположим, че си бил с по-слабата начална ръка => префлоп си "загубил" S$ със своите 87с.
    Обаче S$ не отчитат по никакъв начин не отчитат implied odds, и "реагират" грешно на блъфовете, където бетваш доста пари с (почти) нулев шанс. Затова не ти препоръчвам да се филмираш с тези S$, предостатъчно е да гледаш EV difference в тракера, ако те интересува добре или зле рънваш.
     
  7. EasyGame

    EasyGame
    Expand Collapse
    Well-Known Member Resource Gardener

    Съобщения:
    4,196
    Трофейни точки:
    78
    Оценки:
    +219 / 6 / -22
    Покер ръце:
    Пак ще цитирам нещо... дано този път да го запомните :p

    "EV graphs, won $ at showdown, showdown winnings, all that is bullsht just ignor it."

    Имаше една добра статия в темата за статийте (дето поснаха общо 3-4 статии мах.) - едната беше за тия неща...дето трябвало да се случат, ама не се случили...
     
  8. Serdica

    Serdica
    Expand Collapse
    Member

    Съобщения:
    19
    Трофейни точки:
    1
    Оценки:
    +0 / 0 / -0
    Покер ръце:
    gavrosh понеже не се ориентирам как да пиша лично съобщение. Мога ли да се свържа с теб на скайп. Пък после ще пишем тук за резултата до който сме достигнали.
     

Сподели страницата